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Samedi 28 janvier 2006

C'est tout de même incroyable:

Les echos ont un indicateur immobilier qui degringolle de 15%... et on titre

Prix du mètre carré à Paris : l'étrange calme de décembre

 

Le constat est le suivant:

* Soit l'indicateur est bidon, et il l'a toujours été...

* Soit il faut titrer... 15% de baisse a Paris le mois dernier et essayer de l'expliquer...

En ce moment j'ai l'impression que soit les indicateurs disent de chose que l'on ne veut pas entendre... soit que le mode de calcul est modifié (ce qui rends l'interpretation de l'indicateur encore plus compliquée)... soit que les indicateurs disparaissent completement

Le lien pour l'article:

http://www.lesechos.fr/patrimoine/immobilier/200070650.htm

Décembre 2004 : 4.847 euros le mètre carré à Paris ; décembre 2005 : 4.849 ! Effacés les pics à près de 5.900 euros en octobre ou près de 5.700 euros en juin. Pour un peu, on pourrait dire qu'il n'y a pas eu de hausse des prix en 2005... Ce serait évidemment spécieux. Mais tout de même, cet atterrissage sans ménagement appelle à réfléchir. Sur un mois, il représente une chute de 15 %. En 2004, entre novembre et décembre, nos partenaires exclusifs de Laforêt Immobilier avaient aussi constaté une baisse, mais elle n'avait pas dépassé 0,4 %. Certes, on voudra bien admettre que la période des fêtes et des étrennes n'est pas la plus propice à l'achat d'un logement. D'autant que les jours sont les plus courts de l'année. La fenêtre de tir pour visiter utilement les appartements se trouve du coup très rétrécie. Mais n'assiste-t-on pas également à un changement d'attitude de la part des acteurs, entre les acquéreurs qui réclament une négociation sur les prix et les vendeurs qui se mettent à accéder aux désirs de leurs interlocuteurs ? En tous les cas, si le chiffre de décembre était annonciateur d'un assagissement, il ne ferait pas que des mécontents : seraient contents les acheteurs bien sûr, mais aussi les professionnels qui préfèrent les transactions qui se dénouent rapidement, et même une majorité de vendeurs qui sont aussi de futurs acheteurs.

par Pierre Abadie publié dans : Immobilier
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Mercredi 18 janvier 2006

Bonsoir à tous,

Non ce n'est pas une blague, le marché ne se porte plus très bien en Angleterre depuis un moment... donc y faut faire des promos pour vendre...

Notre Jeune cadre de Durham donne donc sa ferrari à celui qui achete sa maison... comme il le dit £367000 et pas un penny de moins... sachant que au passage il nous dit que sa maison est cotée au moins £383000...

Bon ben £16000 + une F355 c'est pas mal comme ristourne... C'est au moins 40% tout ça...

Bref, habituellement la France a toujours quelques mois voir années de retard sur l'Angleterre pour les nouveaux concepts... On verra en 2006, le PAP annonce -40%... moi ca me plait aussi qu'on reste au même prix mais qu'on distribue des ferrari...

si joint le lien...

http://www.houseandferrari.co.uk/

par Pierre Abadie publié dans : Immobilier
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Jeudi 5 janvier 2006

Bonsoir à tous...

Je viens de retrouver sur le forum Boursorama une copie d'un post que j'avais lu il y a quelques mois mais que je n'arrivais à retrouver.... Je ne connais pas l'auteur... mais ce texte est genial...

Bonne lecture:

 

- Bonjour monsieur le banquier.

- Bonjour monsieur le client, et bienvenue dans votre agence du Crédit Immobilier Pour Tous. Qu'est-ce qu'il lui faudrait?

- Une demi-baguette et deux croissants au beurre. Non, je rigole, je voudrais un crédit immobilier, en effet, j'ai entendu

dire que les taux n'ont jamais été aussi bas et que c'est le moment idéal.

- Mais vous avez tout à fait raison! Parlez-moi donc un peu de votre projet.

- Eh bien, comme j'en ai marre de filer mon argent par la fenêtre en loyer, je souhaite acheter un appartement à Paris, dans un quartier calme avec des espaces verts et des écoles. J'ai repéré ce bien qui paraît intéressant, à 5000 euros du m2. C'est un peu cher, mais c'est ce qu'il faut pour ne pas être entouré de squatts et d'ateliers clandestins. la qualité n'a pas de prix.

- Exactement. Et vous gagnez combien par mois?

- Je gagne gnagna euros par mois.

- Alors attendez... je lance le logiciel... donc vous me dites gnagna euros... Ah, mais dites donc, vous avez de la chance, vous êtes un peu limite, mais je puis vous proposer un crédit qui ne couvre que 32,97% de votre revenu mensuel, soit moins que la limite légale. C'est pas merveilleux?

- Ah, quel soulagement, j'avais peur d'être trop court.

- Mais non, ça rentre. Vous bénéficierez d'un taux unique de 3,25% TEG sur trente ans.

- TRENTE ANS ?

- C'est vrai que dit comme ça, ça paraît un peu long, mais vous savez ce qu'on dit, plus on vieillit, plus les années passent vite! En fait, ça ne vous paraîtra que vingt ou vingt-cinq ans, puisque quand vous aurez fini de payer, vous serez vieux.

- Ah, bien sûr, vu sous cet angle. Et c'est un taux fixe bien sûr.

- Vous plaisantez voyons! A ce prix là, c'est bien sûr un taux variable, je pensais que c'était bien clair entre nous.

- Aïe aïe, mais si les taux montent ?

- Les taux ne monteront pas. C'est Trichet qui l'a dit.

- Oui, ben Trichet, dans trente ans, il sera mort.

- Mais non voyons, les taux ne peuvent pas monter, c'est impossible. D'ailleurs, même si ça montait, le taux est capé. Vous voyez, vous ne risquez rien!

- Capé ? C'est à dire ?

- C'est à dire que le taux de votre emprunt ne peut pas gagner plus de 2%, vous voyez, ça ne risque rien.

- 2% ? Ah oui, c'est vrai que ça ne risque rien. C'est quoi 2% de plus à payer par mois ?

- ...

- N'est-ce pas, c'est pas grand chose, 2% de plus ?

- Oh non, c'est pas énorme. Et maintenant parlons un peu de l'assurance, car vous n'êtes pas sans savoir que nous offrons aussi...

- Eh mais... minute papillon, c'est pas du tout ça ! Je viens de calculer, si le taux monte de 2%, en fait le montant des intérêts dûs chaque mois va augmenter de... 60% !

- Mais non voyons, mais non. La partie "intérêts" n'est qu'une partie des traites, l'autre partie c'est de la capitalisation! De l'argent que vous mettez de côté au lieu de payer un loyer, ça vaut le coup.

- Mais en début de prêt, la partie intérêts représente quelle fraction de la traite totale ?

- Eh bien c'est difficile à calculer...

- Je vois votre feuille excel dans vos raybanes. Grosso-modo, ça fait dans les deux tiers non ?

- Ben... Environ.

- Donc si jamais les taux montent, mes mensualités vont augmenter de 40% ! Comment je vais faire pour nourrir mes gosses ?

- Allons, allons, ce n'est pas si simple que ça. Et puis les taux ne peuvent pas monter, je vous l'ai déjà dit.

- Si vous êtes si sûr que les taux ne vont pas monter, pourquoi votre banque me propose-t-elle un taux variable au lieu d'un taux fixe ? C'est pas votre intérêt !

- Nous le faisons par philantropie, nous voulons le bien de nos clients.

- Admettons.

- Et puis de toute façon, vous êtes gagnant car si les taux montent...

- Vous aviez dit qu'ils ne monteraient pas !

- C'est une hypothèse, c'est comme si je disais "si demain le soleil ne se lève pas". Si jamais les taux montent, vous savez pour quelle raison ce serait ? Hein ? Hein ? Mais oui, ce serait pour juguler l'INFLATION ! Et si jamais l'inflation réapparaissait, ce serait tout bon pour vous, car alors votre taux d'intérêt deviendrait pet de lapin à côté de l'inflation !

 - A supposer que mon revenu suive.

- Mais les revenus suivront, vous savez, les salaires sont quasiment indexés sur l'inflation. Quasiment.

- Ben, moi, j'ai pas eu d'augmentation depuis trois ans. Il paraît qu'un polonais fait mon travail pour quatre fois moins cher, à partir de là, c'est difficile de négocier avec son patron.

- Bien sûr, il y a toujours des cas particuliers. Mais on s'éloigne du sujet. Donc, l'inflation arrive sur son cheval blanc...

- Eh, je réflechis encore à une chose... Si les taux montent, plus personne ne pourra emprunter des sommes délirantes pour se loger. Donc mon appartement, je ne pourrais pas le revendre au même prix, loin de là !

- Ah ah ah ! Naïf que vous êtes ! Mais ne savez-vous donc pas que quand les taux montent, les prix font du sur-place ? L'immobilier, ça ne peut pas baisser.

- Mais quand les taux baissent, les prix montent.

- Exact.

- Et si les taux montent, les prix ne baissent pas.

- Exact.

- Il y a un truc que je ne pige pas...

- Je vous le garantis, monsieur, bien sûr que vous allez revendre votre superbe demeure avec une jolie plus-value, probablement à un anglais. Vous avez entendu parler des anglais ?

- Les gens qui vivent en Angleterre ?

- Non, les gens qui vivent en France. Dans vingt ans, toute la population britannique aura émigré en France, à part quelques hooligans buveurs de bière. D'où la hausse ! La FNAIM est formelle, et c'est confirmé par TF1 !

- Ah bon ? Si vous le dites... Vous allez croire que j'abuse...

- Mais non, je vous en prie, dites, dites...

- Est-ce que je pourrais vous faire une piqûre de penthotal ?

- Mais volontiers, tenez, voici mon bras... Aïe...

- Désolé. Bien, maintenant, j'aimerais savoir ce que vous pensez réellement du marché immobilier.

- Eh bien, je pense sincèrement que le marché est encore plein d'opportunités.

- Sincèrement ?

- Sincèrement. Il y a encore une grande quantité de pigeons à plumer, d'ailleurs vous en êtes l'illustration criante. Je sais bien que ça ne va pas durer, mais tant qu'il se présente des moutons pour se faire tondre, pourquoi ranger la tondeuse ?

- C'est bien ce que je pensais, vous cherchez à me ruiner.

- Allons, pas d'acrimonie, je ne fais que mon métier. Vous savez, les banques sont là pour gagner de l'argent. Et l'argent, ça ne pousse pas sur les arbres, si vous en voulez, il faut le prendre à d'autres. C'est ce qu'on nous apprend à la formation...  car j'ai eu une formation hein, je ne me suis pas lancé comme ça dans la banque à ma sortie de la fac de psycho, j'ai eu un mois de stage intensif - ce qu'on nous apprend donc, c'est qu'il y a deux variétés de gogos immobiliers : il y a d'une part ceux qui ne savent pas compter, et d'autre part ceux qui se doutent de quelque chose mais qui sont trop faibles d'esprit pour résister aux pressions de bobonne, des parents ou des collègues. Dans les deux cas, ce sont des cibles faciles, un peu de baratin à la mode et zou...

- Mais êtes conseiller financier, vous êtes là pour me conseiller.

- Oui, je sais, c'est ce qu'il y a marqué sur ma porte, mais je préfère me définir comme "commercial en produits financiers",

c'est une expression plus conforme à ce que je fais réellement pour gagner ma vie.

- Commercial ?

- Eh bien oui, je touche une commission pour chaque crédit fourgué. Non mais vous croyez quoi ? Tenez, regardez, le barème est là, par exemple si je vous fourgue un variable à trente ans, voilà mon pourcentage. A première vue c'est pas terrible, mais multipliez par le montant du prêt...

- Vous gagnez bien votre vie.

- Oui, ces derniers temps ça allait bien. Bon, c'est vrai que les volumes se tassent un peu, toutes les bonnes choses ont une fin, mais vu ce que je me suis goinfré ces trois dernières années... Et puis, il y a encore pas mal de gens qui ne savent pas que le krach a commencé.

- Le QUOI a QUOI ?

- Vous ne lisez pas la presse ? Les taux montent, les prix des beaux quartiers s'effondrent, on n'a jamais autant construit d'habitations depuis la guerre alors que la population stagne, et je ne vous parle pas des robiens qui vont déferler sur le marché dans six mois. Il faut vous faire un dessin ? Tenez, c'est écrit dans la Tribune, là, là, là...

- Urgkx ! Mais alors, c'est plus le temps vendre que d'acheter.

- Oui, ben ça, c'est pas la peine d'avoir fait Normale Sup et l'ENA pour le comprendre. C'est une des quatre règles fondamentales pour s'enrichir qu'on nous a apprises à la formation : pour prospérer dans un commerce, il faut acheter bas et vendre haut. C'est un peu bêta dit comme ça, mais mine de rien, pas mal de gens parviennent à l'oublier. Ah ben si vous faites l'inverse, vous paumez, c'est sûr.

- Et pour mon information, c'était quoi les trois autres règles ?

- Ne faire des affaires qu'avec des gens qui ont le couteau sous la gorge, ne jamais croire ce que disent les gens qui n'ont pas le même intérêt que vous, ne jamais s'endetter.

- Et ça marche ?

- En ce qui me concerne, on peut croire que oui. Je vais vous raconter une histoire : il y avait un petit vieux qui avait économisé toute sa vie pour acheter un appartement cossu à Paris. Prévoyant sa succession, il a tenté de vendre, mais on était en 91, et comme il demandait avec obstination le même prix qu'en haut de bulle, personne ne lui a acheté. Ils sont têtus les vieux vous savez. Finalement, il est mort dans son bien, ses héritiers ont dû vendre pour payer la succession, et comme ça urgeait, ils ont vendu en 95, à votre serviteur et à un prix cassé, car ils étaient pressés par le fisc. A l'époque, j'avais pris un crédit sur dix ans, vous vous rendez compte ? Hein que ça fait rêver ?

- Et vous n'êtes pas inquiet ?

- Non, puisque j'ai vendu il y a six mois. Aujourd'hui je suis locataire. D'ailleurs je vais redéménager, j'ai trouvé à me loger dans plus grand pour moins cher, les loyers baissent pas mal.

- Donc, les rendements locatifs baissent aussi !

- Mais non voyons, les rendements locatifs ne peuvent qu'augmenter. C'est à cause des anglais. Vous savez quels sont les prix à Londres ?

- Houlà, le penthotal s'est évaporé. Bon, eh bien merci pour cet entretien instructif.

- Mais je vous en prie. Alors, on se revoit pour la signature ?

- Ben... Je crois que je vais attendre six ou douze mois. Mais merci quand même !

- Vous avez tort, des taux comme ça, on n'en reverra pas de sitôt... Monsieur, monsieur ! Les anglais ont débarqué ! Eh...

Cheers

 

par Pierre Abadie publié dans : Immobilier
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Mercredi 4 janvier 2006

Etrange... alors que le PAP annonce une baisse, century 21 et laforet dans leur voeux continue de precher une hausse de 10% pour l'an prochain...

La tendance mediatique se retourne en ce moment, et il se pourrait bien que le retournement du marche ce produise non pas sur des fondamentaux économique mais l'opinion generale des gens sur le marché...

Nous sommes entrés dans la phase d'attente du cycle:

1) les prix de l'immo montent 1997 à 2005 ==> Ce que pense les gens... Vite il faut acheter sinon ce sera plus cher plus tard... puis une fois qu'on a achete on essaye d'expliquer son achat sur des phondamentaux economiques (bas taux d'interet ect...).

2) debut 2006 ==> Ca a trop monté, et oui plus de 100% alors que le PIB croit de 25% sur la meme periode... une maison n'est pas une entreprise et sa valeur ne pas pas croitre plus que l'acroissement de richesse moyenne... Les media commencent a douter, les taux remontent (une pacotille mais cela suffit a generer le doute) ==> Les gens attendent, de toute façon ils se disent maintenant c'est sur ça ne montera plus. Donc on peut attendre... au pire on payera le meme prix au mieux le marche s'effrondre...

3) Fin 2006 ==> ca fait un an que ca dure... on a mis le studio a vendre un peu cher pour prendre la plue Value Max mais on a pas vendu... mince le marche a perdu 5%... notre bebe a maintenant pres d'un an on tiens plus il faut vendre... vite

4) mi 2007 ==> -15%, tiens maintenant c'est l'inverse le marche descent donc personne n'achete car le marche descendra indifinement.... bizarre on disait qu'il monterai indefiniment l'an dernier??? ==> personne n'achete donc la chutte des prix s'accelere....

5) fin 2007 ==> -20% ect......

Bref, je ne comprend pas la motivation de PAP... Neanmoins ce retrournement de situation mediatique presage du pire pour le marche de l'immo... plus que jamais... attendez avant d'acheter. 

Si joint la copie de l'expension... divers liens et les voeux de century 21 et de laforet

Bonne lecture a tous

"Les prix immobiliers vont baisser de 30 à 40% sur une période de 4 à 5 ans"

Jean Michel Guerin est président du groupe Particulier à Particulier

Craignez vous un retournement du marché de l'immobilier en France en 2006 ?

Le retournement est déjà enclenché… mais il ne se voit pas encore dans les indices de prix. Depuis la rentrée de septembre, le marché immobilier s'est nettement tendu et on observe un décrochage des volumes, c'est à dire une baisse des transactions. Notamment dans l'ancien. Aujourd'hui seuls les produits de qualité (bon emplacement, bonne exposition, étage élevé, peu de travaux…) se vendent sans problème, à des niveaux de prix qui continuent de progresser. D'où la perception, fausse, que le marché continue de bien se porter. Il faut voir que le délai moyen de transaction est remonté à 8 semaines environ contre 4 semaines en moyenne en 2004. Lors de la précédente crise, il y a 15 ans, la baisse des prix de la pierre ne s'est réellement matérialisée qu'à la mi 1991 alors que les transactions diminuaient depuis le printemps 1990. Le retournement actuel paraît inévitable. D'une part, parce que les conditions d'emprunt vont repartir à la hausse, même modestement. D'autre part, parce que les ménages ne peuvent guère aller plus loin dans  l'allongement de la durée des prêts. 

Le dégonflement de la bulle sera-t-il brutal ?

Aussi brutal que le précédent… c'est à dire une baisse de l'ordre de 30 à 40% étalée sur 4 ou 5 ans. Le problème, c'est que le niveau d'endettement des particuliers est aujourd'hui plus élevé que lors de la précédente crise et que la durée moyenne des crédits est également plus longue. Prenons l'exemple d'un jeune couple qui s'est endetté sur 25 ans pour acheter son logement et qui, pour cause de chômage ou de divorce, doit revendre son bien au bout de cinq ans. En cas de baisse des prix, le fruit de la vente sera inférieure à ce qu'il doit encore à sa banque. Prenons un autre exemple : celui d'un investisseur qui a acheté à crédit un appartement bénéficiant de la défiscalisation De Robien et qui compte sur le versement d'un loyer pour payer la charge de l'emprunt. Les « packs » fiscaux proposés par les constructeurs ne tiennent évidemment pas compte d'une éventuelle baisse des loyers. Or ceux-ci ne progressent plus. Dans certains cas, la rentabilité de l'investissement pourrait donc être inférieure aux attentes, obligeant ainsi l'investisseur à fournir un effort financier non-anticipé pour rembourser le crédit. Le dégonflement de la bulle immobilière aura évidemment un impact sur la croissance de l'économie française.

L'expansion
http://www.lexpansion.com/NLConj/4009.30.138670.html

Le Figaro
http://www.lefigaro.fr/eco-monde/20060103.FIG0205.html?155712

Le moniteur- RTL
http://www.lemoniteur-expert.com/depeches/contenu/depeche.asp?dep_id=D63D8558A&mode=0&info=1

France2
http://info.france2.fr/eco/16967939-fr.php

Biactu
http://www.batiactu.com/data/03012006/03012006-155841.html


Dans la Nouvelle République du Centre Ouest ce jour
http://img408.imageshack.us/my.php?image=papnrco5le.jpg

AFP
"03/01/06-14h58 priorité 4 Immobilier-Prix
Prix immobilier: possible baisse de 30 à 40% (De particulier à particulier)
PARIS, 3 jan 2006 (AFP) - Une baisse de 30 à 40% des prix de l'immobilier dans les cinq ans à venir est tout à fait possible, a estimé mardi sur la radio RTL le directeur général du groupe de presse immobilière "De particulier à particulier", Jean-Michel Guérin.
"Les prix sont très largement surévalués et une correction qui se baserait sur les fondamentaux, et notamment sur le revenu des Français par rapport aux prix de l'immobilier, pourrait effectivement conduire à une baisse de 30 à 40%" des prix sur cinq ans, a-t-il déclaré."

Teletexte France 2 Rubrique Economique (ca reste en general 1 semaine dans le teletexte)
Acces direct => Tapez 251

Century 21

Selon le cabinet immobilier Century 21, les prix du secteur devraient s'accroître de 10% en 2006 après un rythme de 12,5% en 2005.

L e cabinet immobilier Century 21 envisage une nouvelle année de hausse des prix de l'immobilier. Selon son analyse, les prix du marché devraient augmenter de l'ordre de 10% en France, après une hausse de 12,03% en 2005.
"D'après l'ensemble des paramètres dont nous disposons, il est raisonnable de penser que le rythme d'augmentation des prix de l'immobilier devrait s'assagir. Mon pronostic est une hausse d'environ 10%", a affirmé mercredi 4 janvier Hervé Bléry, directeur général de Century 21, un réseau qui compte 800 agences en France, lors d'une conférence de presse.
"Ce ne sont que des supputations mais nous ne voyons pas de retournement de la situation dans un avenir proche", a-t-il ajouté alors que le directeur général du groupe de presse immobilière "De particulier à particulier", Jean-Michel Guérin a envisagé une baisse de 30 à 40% des prix de l'immobilier en France dans les cinq ans à venir.

Laforet

2006 : une bonne année immobilière en perspective
(Mise en ligne le 3/01/2006)

Avant toute chose, permettez-nous de vous présenter à vous-même et à votre famille nos meilleurs vœux de bonheur et de prospérité pour l’année 2006. Pour l’immobilier, celle-ci devrait encore se révéler positive. Avec la prudence qui s’impose en matière de prévisions, nous pensons que le point haut du cycle semble atteint. Cela signifie non pas que les prix vont baisser mais qu’ils vont se stabiliser à leur niveau actuel. Ce qui serait une excellente chose pour tout le monde : les vendeurs continueront à trouver des acquéreurs et les acquéreurs à trouver des financements. Il faut se rappeler que la hausse enregistrée par l’immobilier depuis 1998 a pour cause principale le manque d’offres. Durant la décennie précédente, le parc de logements n’avait quasiment pas augmenté en nombre alors que la demande, elle, continuait à progresser très fortement. La hausse des prix aura donc eu pour effet méritoire d’inciter les promoteurs à construire. Le déficit d’offres n’est pas encore comblé, loin s’en faut, mais la croissance des mises en chantier devrait contribuer à réguler le marché.

Patrick-Michel Khider et Bernard de Crémiers
Co-présidents fondateurs


par Pierre Abadie publié dans : Immobilier
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